Τζον Σνόου

Ποιος αξίζει τον Σιδερένιο Θρόνο: Jon εναντίον Daenerys

2024

Καθώς πλησιάζει η τελευταία μάχη, το ερώτημα ποιος - αν κάποιος - θα καταλήξει στον Σιδερένιο Θρόνο εντείνεται. Παιχνίδι των θρόνων έχει έναν αριθμό βιώσιμων υποψηφίων για τον κυβερνήτη των Επτά Βασιλείων, αλλά οι Jon Snow/Aegon Targaryen και Daenerys Targaryen είναι οι πιο προφανείς επιλογές. Οι άνθρωποι έχουν ισχυρές απόψεις για το ποιος θα ήταν ο καλύτερος, συμπεριλαμβανομένων των δικών μας συγγραφέων. Η Alyssa Fikse είναι σταθερά Team Jon, ενώ η Jessica Toomer πιστεύει ότι η Dany αξίζει το στέμμα. Ποιος έχει δίκιο; Στο πνεύμα της συζήτησης, και οι δύο κάνουν τις υποθέσεις τους για τον νέο μονάρχη. Ποιος πρέπει να κερδίσει; Εσύ αποφασίζεις.

Πίστωση: HBO

Γενική Αξίωση

Alyssa: Εντάξει, μέχρι την περασμένη σεζόν, αυτή ήταν σίγουρα μια κατηγορία υπέρ του Dany. Ένας άμεσος απόγονος του Mad King και όλης αυτής της τζαζ. Ωστόσο, από τη στιγμή που το R+L = J αποκαλύφθηκε ότι ήταν κάτι περισσότερο από κερδοσκοπία για το νήμα Reddit, ο Jon Boy προήλθε εδώ, νομίζω. Μπορούμε να διαφωνήσουμε για την αδικία της ανδρικής ανάδειξης στις γραμμές διαδοχής (είναι ηλίθιο άδικο), αλλά στα μάτια του Westeros, ο Jon κερδίζει. Η μόνη μου ανησυχία είναι ότι η μόνη επιβεβαίωση αυτού είναι μια καταχώρηση ημερολογίου και ολόκληρη η συμφωνία του Μπραν, η οποία, αν και ακριβής, μπορεί να μην κρατηθεί σε δικαστήριο.

Τζέσικα: Εάν εμμένουμε στον νόμο περί παλαιού τύπου κληρονομιάς, τότε ναι, φαίνεται ότι ο Jon έχει το πάνω χέρι στην κατηγορία των νόμιμων ηγετών. Η Ντάνι, που είναι αδελφή του Ράεγκαρ Τάργκαριεν, του μεγαλύτερου γιου του Τρελού Βασιλιά, σημαίνει ότι θα ήταν πίσω από τον Τζον όταν τελικά δημιουργήθηκε η σειρά για τον θρόνο. Ωστόσο, νομίζω ότι αναφέρετε ένα καλό σημείο σχετικά με την απόδειξη της ιδέας εδώ. Το μόνο που έχουμε να συνεχίσουμε είναι το ημερολόγιο ενός μάστερ και η λέξη του πιο έμμονου εφήβου στο Westeros. Δεν μπορώ να φανταστώ ότι ήταν αρκετό για τα σπίτια που υποστηρίζουν τον ισχυρισμό του Dany, ανεξάρτητα από το πόσο γρήγορα ο Jon φαινόταν να το αποδέχεται ως γεγονός.

Επίσης, και για μένα, αυτό μοιάζει με γεγονός που όλοι συνεχίζουν να ξεχνούν, ο Rhaegar ήταν παντρεμένος με την Elia Martell πριν παντρευτεί τη Lyanna Stark. Ο γάμος του Rhaegar με την Elia ήταν πολύ δημόσιος, έφερε δύο παιδιά. ο γάμος του με τη Λιάνα ήταν κρυφός όπου γέννησε ένα μυστικό παιδί. Τώρα, ο μάστερ λέει ότι ακύρωσε τον γάμο, αλλά πόσο συνηθισμένες (ή αποδεκτές) είναι οι ακυρώσεις στο Westeros; Είναι κάτι του βασιλιά Ερρίκου ΗIII όπου πρέπει να ελέγξουμε με τον Σέπτον, να έχουμε αποδείξεις για λάθος, να ανακηρύξουμε τον Ρέγκαρ επικεφαλής της εκκλησίας; Νομικά, πρέπει να ξέρω αν ο Ράεγκαρ ήταν ελεύθερος να παντρευτεί τη Λιάνα προτού μπορέσω να υποστηρίξω την αξίωση κληρονομιάς του Τζον.

κριτικές σχετικά με το να συμβαδίζεις με τους Jones

Πίστωση: HBO

Alyssa: Παραδέχομαι ότι δεν γνωρίζω πολλά για τα νομικά συστήματα στο Westeros και αν το High Sparrow είναι κάποια ένδειξη για το πόσο αυστηρά είναι τα θρησκευτικά συστήματα, νομίζω ότι είναι έγκυρη καταγγελία εναντίον του Jon. ΠΑΝΤΩΣ, δεν είμαι σίγουρος ότι οι άρχοντες του Βορρά θα το σκεφτούν δύο φορές. Ο Ντάνι δεν έχει κάνει καλή πρώτη εντύπωση, οπότε αυτό νομίζω όποιος ένδειξη ότι ο Jon - το άτομο που δεσμεύτηκαν να ακολουθήσουν - είναι ο μόνος αληθινός βασιλιάς που θα τους αρκεί για να πετάξουν την πίστη τους πίσω του. Το αν είναι αρκετό για τον Ντάνι είναι η πραγματική ερώτηση. Που, δεν νομίζω ότι θα είναι. Και ειλικρινά, δεν είμαι σίγουρος αν ο Τζον θα είναι πρόθυμος να πετάξει την πίστη του στον Ντάνι, για αυτό εν μέρει πιστεύω ότι είναι πραγματικά ο άνθρωπος για τη δουλειά. Η πρώτη σκέψη του Jon είναι οι άνθρωποι του, όχι η γραμμή της διαδοχής.

Τζέσικα: Λοιπόν, μέχρι αυτό το σημείο, αυτό είναι αλήθεια. Αλλά, για να είμαι δίκαιος με τον Ντάνι, έχει μεγαλώσει όλη της τη ζωή γνωρίζοντας την κληρονομιά της, γνωρίζοντας ότι έχει αξιώσεις στον Θρόνο, ενώ ο Τζον πίστευε ότι είναι απλά ένα κάθαρμα. Ανακαλύπτοντας ότι είστε ο κορυφαίος λογαριασμός για μια θέση τόσο ισχυρή όσο ο Βασιλιάς των Επτά Βασιλείων μπορεί να τον αλλάξει, ειδικά αν μπορεί να χρησιμοποιήσει αυτήν τη ρήτρα διαδοχής για να προωθήσει τους δικούς του στόχους να νικήσει τον Νυχτερινό Βασιλιά και να σώσει τον Βορρά.

Πίστωση: HBO

Προηγούμενη εμπειρία

Alyssa: Κοίτα, δεν νομίζω ότι είναι δίκαιο για τον Τζον. Ενώ μερικές φορές μπορεί να είναι αφελής, στον πυρήνα του είναι καλός και γενναιόδωρος. Κάθε φορά που του δίνεται μια θέση εξουσίας, κάνει το καθήκον του και αυτό που πιστεύει ότι είναι σωστό για τους περισσότερους ανθρώπους, ακόμη και όταν του κοστίζει τα πάντα. Διατήρησε τους Wildlings ζωντανούς, επέστρεψε στο Winterfell (κυρίως χάρη στη Sansa, ας είμαστε αληθινοί) και μαζεύει τους Northmen για να ενώσουν μαζί, κάτι που δεν είναι εύκολο. Ο Jon περιβάλλεται επίσης από ανθρώπους που είναι πιστοί και σοφοί, και ενώ ενδέχεται να είχα συμπεριλάβει τον Tyrion σε αυτό το στρατόπεδο στις πρώτες σεζόν της εκπομπής, σχεδόν κάθε συμβουλή που δίνει στον Dany ήταν απολύτως τρομερή. Έτσι, νομίζω ότι ο Jon κερδίζει και στα κομμάτια της εμπειρίας.

Τζέσικα: Διαφωνώ με το ότι ένα από τα επιχειρήματα για τον Τζον ότι αξίζει το στέμμα είναι η εγγενής του ηθική. Συμφωνώ απόλυτα ότι ο Jon Snow είναι ένας πολύ καλός άνθρωπος. Νομιμάται ότι νοιάζεται για τους ανθρώπους, ανεξάρτητα από τον σταθμό τους ή την αξία που μπορεί να έχουν για αυτόν, κάτι που είναι σπάνιο σε αυτήν την παράσταση. Αλλά όταν επισημαίνουμε πόσο ευγενής είναι ο Τζον Σνόου όλη την ώρα, με κάνει να αναρωτιέμαι γιατί δεν κάνουμε το ίδιο για τον Ντάνι. Η Ντάνι νοιάζεται για τους ανθρώπους της. Νοιαζόταν για το Dothraki, πριν είχε δράκους και δεν είχε khal και δεν είχε ιδέα πού θα την οδηγούσε η ζωή της αφού έχανε τον άντρα της και το παιδί της. Νοιάζεται για τους Ανενόχλητους, προσφέροντάς τους ελευθερία αφού σκότωσε τους αφέντες τους.

Σίγουρα, έκανε την επανάστασή της στο Slaver's Bay εντελώς λάθος, αλλά νομίζω ότι ενδιαφερόταν πραγματικά για την απελευθέρωση αυτών των σκλάβων, επειδή ξέρει πώς είναι να είναι αλυσοδεμένος σε κάποιον, να θεωρείται πιόνι, εργαλείο, μεγαλύτερο παιχνίδι. Μπορεί να συμπάσχει με τους ανθρώπους με τον ίδιο τρόπο που ο Τζον μπορεί να έχει υποφέρει εξίσου, αν όχι περισσότερο από ό, τι έχει. Νομίζω ότι παραβλέπουμε την καλοσύνη του Dany επειδή, ενώ ο Jon είχε αυτούς τους ηγετικούς ρόλους, ο Dany τους αναζητούσε ενεργά και κάνει τους ανθρώπους να νιώθουν άβολα να δουν μια γυναίκα να παίζει για την εξουσία. Είναι πολύ πιο εύκολο να βρεθείς πίσω από έναν τύπο aw shucks που δεν θέλει να ηγηθεί αλλά θέλει επειδή είναι αυτό που χρειάζονται οι άνθρωποι. Θέλω να πω, δεν είναι αυτό που μας έχει μάθει κάθε καταραμένη ταινία υπερήρωων - οι άνθρωποι που δεν θέλουν εξουσία ταιριάζουν καλύτερα σε αυτό; Δεν είμαι σίγουρος ότι το πιστεύω απόλυτα.

Alyssa: Πρώτα απ 'όλα, το να επισημαίνω την καλοσύνη του Jon δεν σημαίνει ότι υποτιμώ την Dany's. Συμφωνώ σίγουρα ότι ο Dany έχει περάσει από τον απόλυτο ήχο από τη ζωή και βγαίνει από την άλλη πλευρά ένας ισχυρός και τρομερός παίκτης στο παιχνίδι. Σίγουρα έχει δείξει ενσυναίσθηση σε πολύ κόσμο κατά τη διάρκεια της σειράς. Ενσυναίσθηση σε ανθρώπους που μπορούν τελικά να τη βοηθήσουν επίσης. Ναι, η απελευθέρωση του Unsullied ήταν μια πραγματική κίνηση δύναμης, αλλά ας μην προσποιούμαστε ότι δεν ήταν χωρίς κρυφό κίνητρο. Θέλει έναν στρατό πιστό σε αυτήν, και το πήρε. Και ενώ ναι, άφησε ελεύθερους τους Yunkai και Meereen, ουσιαστικά μετακόμισε και διέκοψε το σύστημα χωρίς να βάλει τίποτα στη θέση του που θα μπορούσε να χρησιμεύσει ως βιώσιμο υποκατάστατο.

Η Ντάνι είναι κατακτητής στην καρδιά, και είναι αρκετά καλή σε αυτό, αλλά κυβερνήτης; Όχι. Έκανε κανείς check in στο Meereen από τότε που τους έριξε για το Westeros. Ουσιαστικά τους άφησε σε αταξία με μερικές πωλήσεις λέξεων υπεύθυνες. Ο Νταάριο είναι μωρό, για να είμαι σίγουρος, αλλά δεν είναι αυτός που θα άφηνα υπεύθυνο για τους πρόσφατα κατακτημένους ανθρώπους μου. Ναι, λοιπόν, η Ντάνι έχει απελευθερώσει πολλούς σκλάβους, αλλά έχει επίσης χτίσει τις προσπάθειές της να ανέβει στο σιδερένιο θρόνο στις πλάτες τους.

Πίστωση: HBO

Τζέσικα: Σίγουρα έχεις δίκιο σε αυτό. Χωρίς αυτούς τους στρατούς και τους πρώην σκλάβους, δεν θα είχε φτάσει στο Westeros και το ήξερε αυτό, πράγμα που την κάνει επίσης στρατηγική, όχι μόνο κατακτητή. Maybeσως ήταν χειριστικό να τους απελευθερώσετε και στη συνέχεια να προσφέρετε μια επιλογή - ποιος δεν θα επέλεγε να ακολουθήσει μια γυναίκα με τρεις δράκους που σκότωσε τους ανθρώπους που σας έβαλαν σε δουλεία; Ωστόσο, δόθηκε μια επιλογή και νομίζω ότι είναι σημαντικό. Αυτοί οι άνθρωποι προφανώς πιστεύουν σε αυτήν, και παίρνει αυτή την εμπιστοσύνη στα σοβαρά. Αυτό που συνέβη στο Meereen ήταν το How Not To Lead 101 σίγουρα, αλλά κληρονόμησε πολλά προβλήματα εκεί και όσο φοβερό ήταν το να παίρνει τις αποφάσεις της, προσπαθούσε να κάνει το σωστό. Οι καλές προθέσεις δεν αντισταθμίζουν τις αντιδράσεις*για κανέναν από αυτούς τους χαρακτήρες φυσικά. Θέλω να πω, ο Jon είναι εξίσου τρομερός όταν πρόκειται για ηγετικούς ανθρώπους.

Εμπνέει, σίγουρα, αλλά έκανε τους αδελφούς του να ξεσηκωθούν επειδή μισούσαν τη σκηνοθεσία του, διακινδύνευσε τον εαυτό του και τον στρατό του μην ακούγοντας το συμβούλιο ανθρώπων όπως η Σάνσα. έτσι) ότι έχει αφήσει την καθημερινή διαχείριση των πραγμάτων σε άλλους, ενώ επιχειρεί πέρα από τον τοίχο να βρει μάχες και να θυσιάσει δράκους. Μιλάμε πολύ για την ψυχραιμία του Ντάνι, αλλά ο Τζον είναι εξίσου παρορμητικός και οι εχθροί του το έχουν χρησιμοποιήσει εναντίον του περισσότερες από μία φορές.

Αυτό που εκτιμώ για την Dany και αυτό που δεν έχω δει τόσο πολύ από τον Jon, είναι η προθυμία της να ακούσει αντίθετες συμβουλές. Varys, Tyrion, αυτοί είναι άντρες που διαφωνούν μαζί της συνεχώς. Θυμώνει μαζί τους, ναι, αλλά λαμβάνει υπόψη τις απόψεις τους. Από τότε που ο Jon ήταν Βασιλιάς στο Βορρά, τον είδα να μαλώνει δημόσια με τη Sansa μπροστά στους άλλους άρχοντες, να αρνείται να αφήσει άλλους σε επικίνδυνες αποστολές ενώ αυτός μένει ασφαλής για τον λαό του, λυγίζει το γόνατο από ευγνωμοσύνη και αγάπη, όχι επειδή ήταν το έξυπνο, πολιτικά πλεονεκτικό πράγμα που έπρεπε να κάνει και να διακόψει κάθε ελπίδα να στρατολογήσει τους Lannisters στον αγώνα του εναντίον των White Walkers επειδή δεν άκουγε τις συμβουλές και δεχόταν να παραμείνει ουδέτερο κόμμα μόλις τελειώσει ο Μεγάλος Πόλεμος. Τόσο ο Ντάνι όσο και ο Τζον είναι πεισματάρηδες που τους αρέσει να πιστεύουν ότι έχουν πάντα δίκιο, αλλά νομίζω ότι επειδή ο Τζον έχει ως κίνητρο έναν τόσο ευγενή στόχο - να σώσει την ανθρωπότητα από την καταστροφή - είναι σχεδόν λιγότερο πρόθυμος να ακούσει όταν οι άνθρωποι του λένε ότι ακολουθεί λάθος προσέγγιση.

γιατί ο John Wick βαθμολογείται με r

Alyssa: Δεν είμαι σίγουρος ότι μια μπάντα από πέντε δειλούς στο Night Watch παρακολουθεί τον Jon μέχρι θανάτου είναι απόδειξη ότι δεν έπρεπε να κυβερνήσει και η αποστολή Wight ήταν ιδέα του Tyrion και κατόπιν αιτήματος του Dany, οπότε δεν νομίζω ότι η ευθύνη ανήκει αποκλειστικά στον Τζον και για αυτό. Επιπλέον, η Cersei δεν επρόκειτο ποτέ να σταθεί μαζί τους. Ποτέ. Έτσι, ναι, ο Τζον μπορεί να ήταν ανόητος, για να είμαι ειλικρινής (ένα κοινό χαρακτηριστικό μεταξύ των νεκρών αντρών του Σταρκ), αλλά δεν νομίζω ότι έκανε πραγματικά τη διαφορά στην απόφαση της Σέρσεϊ, μόνο στο πολιτικό θέατρο. Και υποθέτω ότι όσον αφορά την ψυχραιμία και την παρορμητικότητα, οι Jon's και Dany είναι πολύ διαφορετικοί και καταλήγουν σε ένα θέμα πρόθεσης. Η ψυχραιμία του Ντάνι εκδηλώνεται όταν οι άνθρωποι δεν λυγίζουν το γόνατο. Αν δεν συμφιλιωθούν, καίγονται. Η παρορμητικότητα του Jon εκδηλώνεται καθώς παίρνει βιαστικές αποφάσεις για να σώσει ανθρώπους, όπως όταν δεν άκουγε τη Sansa (ΠΑΝΤΑ ΑΚΟΥΣΤΕ ΤΟ SANSA) και προσπαθούσε να σώσει τον Rickon από τον Ramsay. Νομίζω ότι η πρόθεση έχει σημασία και οι προθέσεις τους είναι εντελώς διαφορετικές. Και ενώ η εστίαση του Jon στο Night King τον έχει αναγκάσει να αναθέσει πάρα πολύ και περίεργα όχι αρκετά ταυτόχρονα, νομίζω ότι το να επικεντρωθείς στο να κρατήσει τους ανθρώπους του ζωντανούς για να έχει κάτι να κυβερνήσει είναι ένας πολύ σημαντικός στόχος.

Πίστωση: HBO

Δημιουργώντας έναν καλύτερο κόσμο

Τζέσικα: Alyssa, είναι σαν η Dany να καίει δύο Tarlys για να μην λυγίσει το γόνατο και οι άνθρωποι απλά δεν μπορούν να το ξεπεράσουν; Αν είχα μερικούς δράκους θα έβαζα ανθρώπους που αποκαλούσαν άγριους στρατιώτες στο Ντοθράκι και μου έλεγαν ότι δεν έχω δικαίωμα να επιστρέψω στην πατρίδα μου γιατί με έδιωξαν όταν ένας δολοφόνος βασιλιάς απείλησε ότι θα με είχε δολοφονήθηκε ως μωρό στη θέση τους επίσης. Βεβαίως, ο Ντίκον έπρεπε να γλιτώσει. (Το όνομά του είναι Ντίκον, έχει περάσει αρκετά.) Φαντάζομαι αυτό που λέω είναι ότι ναι, η Ντάνι μπορεί να είναι αδίστακτη, έπρεπε να είναι για να φτάσει μέχρι εδώ. Το να συγκρίνεις το ταξίδι της με το Jon's είναι σαν να συγκρίνεις μήλα και πορτοκάλια σε αυτό το σημείο. Και οι δύο έχουν περάσει από διαφορετικές εκδόσεις της κόλασης, και οι δύο έχουν δημιουργήσει τα δικά τους σύνολα προβλημάτων. Νομίζω ότι ο Dany έχει πιο πραγματική εμπειρία να κυβερνά μια μεγάλη ποικιλία ανθρώπων, ενώ ο Jon έκανε μια μικρή προσπάθεια να γίνει διοικητής του νυχτερινού ρολογιού και να ενώσει το Free Folk, αλλά και οι δύο απέτυχαν με τρόπους και εκεί.

Αυτό που πραγματικά με παρασύρει στο πλευρό της Ντάνι είναι η δέσμευσή της να υλοποιήσει αυτόν τον ισχυρισμό. Είχε πάντα το μάτι της στο έπαθλο, υπέφερε πολύ για να φτάσει ακόμη και σε αυτό το σημείο, είχε ένα όραμα για το πώς θα μπορούσε να είναι η ζωή όταν κυβερνά, κυνηγά αυτή την ευθύνη. Ακόμα και τώρα, έχει εγκαταλείψει μια σίγουρη νίκη επί της Cersei για να βοηθήσει τον Jon να νικήσει τον Night King. Δεν το κάνει μόνο επειδή έχει καλά μαλλιά. Το κάνει για να σώσει το βασίλειό της, και χωρίς καμία ευγνωμοσύνη από τους ανθρώπους στο Βορρά. Νομίζω ότι η Ντάνι έχει μάθει από τα λάθη της στη Στενή Θάλασσα και νομίζω ότι θέλει πραγματικά να τα πάει καλύτερα, ενώ ο Τζον του είχε πάντα ηγετικούς ρόλους. Το έχει υποφέρει επίσης, αλλά δεν ήθελε ποτέ να καθοδηγήσει ανθρώπους. Στην πραγματικότητα, όταν μαλώνει με τους άρχοντες στο Βορρά για να πάει στο Dragonstone λέει κυριολεκτικά, δεν το ήθελα αυτό. Αν σχεδιάζαμε μια πολιτική εκστρατεία στο Westeros, αυτός δεν είναι ο υποψήφιος που θα ήθελα να έχω για να πουλήσω κόσμο.

Alyssa: Δεν μιλάω καν για Tarlys! Αν και νομίζω ότι είναι σχετικά. Κάθε φορά που η Dany πρέπει να βγάλει έναν εχθρό ή να τιμωρήσει έναν αντίπαλο, επιλέγει κάθε φορά την πιο σαδιστική επιλογή. Κάθε φορά. Σταυρώσεις, κλειδώνοντας τους ανθρώπους σε θησαυροφυλάκια για να πεθάνουν από την πείνα, ψήνοντάς τους ζωντανούς. Η μάρκα δικαιοσύνης της Ντάνι είχε ένα εγγενώς σκοτεινό σερί από την πρώτη μέρα, και ενώ πιθανότατα δεν θα τρελαθεί όπως η Αέρυς, το μήλο δεν πέφτει τ Έχει μακριά από το δέντρο. Όταν ο Τζον έρχεται αντιμέτωπος με παρόμοιες καταστάσεις, επιλέγει σχεδόν πάντα έναν ελεήμονα θάνατο, ακόμη και όταν δεν τον αξίζουν πραγματικά. Νομίζω ότι αν κοιτάξουμε μπροστά για την πιθανή ανοικοδόμηση ενός Westeros αφού ο Night King κάνει τη δουλειά του, δεν νομίζω ότι το έλεος του Jon είναι κάτι που πρέπει να περιφρονηθεί. Και ενώ η Ντάνι μπορεί να έχει τα μάτια της στο έπαθλο, τον Θρόνο, δεν έχει δείξει ότι ξέρει τι να κάνει με αυτό μετά. Γιατί οι άρχοντες του Βορρά να είναι όλοι μαζί της; Το μόνο που ξέρει για αυτήν είναι ότι είναι εισβολέας που έρχεται να ζητήσει την πίστη τους με επίδειξη δύναμης. Αν εμφανιζόταν στα εδάφη μου με ένα αυταρχικό βλέμμα και μερικούς δράκους με ιστορία ψησίματος παιδιών για να ταΐσουν, δεν θα της έλεγα επαίνους.

Αναφέρετε ότι ο Jon δεν ήθελε να ηγηθεί του κόσμου και όμως πάντα ανεβαίνει. Είναι πάντα εκεί για να ρίξει τον εαυτό του στο δρόμο του κινδύνου για να διασφαλίσει ότι οποιαδήποτε ομάδα ανθρώπων είναι υπεύθυνος εκείνη τη στιγμή έχει τις καλύτερες πιθανότητες να τα καταφέρει. Ενώ δεν είμαι απαραίτητα υπέρ των ανθρώπων που δεν θέλουν την εξουσία να την παίρνουν, νομίζω ότι είναι σημαντικό ο Jon να βάζει την ασφάλεια των ανθρώπων του πάνω από όλα τα άλλα. Όσον αφορά την απόφαση της Ντάνι να υποστηρίξει τον Βορρά, ας μην προσποιούμαστε ότι δεν τους χρειάζεται. Έχει πολλά Unsullied και Dothraki στη διάθεσή της, αλλά με τον στρατό Lannister και τη Golden Company, δεν είναι σαν να πληγώνει η Cersei για τα στρατεύματα σε αυτό το σημείο. Η Ντάνι χρειάζεται όλη τη βοήθεια που μπορεί να λάβει και ο Βορράς περιλαμβάνεται σε αυτό. Κυλώντας στο Winterfell και ρίχνοντας αμέσως μπάρμπες στην αγαπημένη τους Wardeness ... Dany, αυτό δεν είναι.

Πίστωση: HBO

Τζέσικα: Και πάλι, αισθάνομαι ότι προσθέτουμε πάντα κρυφά κίνητρα στις αποφάσεις της Dany επειδή έχει αποδειχθεί ότι είναι ένας έξυπνος, έξυπνος ηγέτης, ενώ ο Jon κάνει πάντα το σωστό (μερικές φορές ηλίθιο) πράγμα. Γιατί δεν μπορεί η Ντάνι να βρίσκεται στο Βορρά απλώς επειδή γνωρίζει ποια απειλή ήταν ο Νυχτερινός Βασιλιάς και δεν ήθελε να αφήσει τον Γουέστερος για να πεθάνει; Μπορεί να κάνω λάθος, αλλά δεν νομίζω ότι ξέρει για τη Χρυσή Εταιρεία όταν κατευθύνεται στο Γουίντερφελ, οπότε δεν νομίζω ότι το πλάνο της είναι να στρατολογήσει τους Βόρειους στην υπόθεσή της. Θέλει να τους σώσει, να κερδίσει την εμπιστοσύνη και την πίστη τους, αλλά δεν νομίζω ότι το σκεπτικό της είναι: Επιτρέψτε μου να ανέβω εδώ, να κάνω τους ανθρώπους να μπουν στον στρατό μου και μετά την ειρήνη. Βάζει πολλά στη γραμμή - θα έλεγα περισσότερα από τον Jon σίγουρα - για αυτόν τον αγώνα. Στρατηγικά, θα ήταν πιο έξυπνο να μείνετε στο Dragonstone, να αφήσετε τον Jon και τη Cersei να ασχοληθούν με τον Night King και ο ένας τον άλλον και μετά να προχωρήσετε (ή να προχωρήσετε, έχετε δράκους, μπορείτε να πετάξετε οπουδήποτε).

Όσον αφορά την ασυγχώρητη φύση της, η Dany - ως μια γυναίκα που υποτιμήθηκε, της οποίας το μόνο πραγματικό όπλο είναι οι δράκοι της και όχι η μαχητικότητα της - έπρεπε να ακολουθήσει μια διαφορετική προσέγγιση όταν αντιμετωπίζει προδότες και απειλές για τη ζωή της. Και πάλι, το επιχείρημα εδώ είναι ότι το κόψιμο ενός κεφαλιού ή το χτύπημα του εχθρού είναι κατά κάποιο τρόπο ευγενέστερο από τους τρόπους με τους οποίους η Ντάνι διέθεσε τους αντιπάλους της, αλλά η Ντάνι έπρεπε να αντιμετωπίσει τους εχθρούς της σε πιο δημόσιους χώρους. Έπρεπε να τα χρησιμοποιήσει για να στείλει ένα μήνυμα σε εκείνους που θα επιδιώξουν να την καταστρέψουν. Beenταν πολύ ενήμερη για τον στόχο στην πλάτη της από μικρή ηλικία - κάτι που ο Jon δεν ανησυχεί ποτέ - και έπρεπε να λάβει προληπτικά μέτρα για να τρομάξει τους ανθρώπους να προσπαθήσουν να τη σκοτώσουν. Δεν ήταν πάντα όμορφο και δεν νομίζω ότι το έχει χαρίσει ποτέ, αλλά ήταν απαραίτητο; Πιθανώς.

Alyssa: Βλέπετε, ερμηνεύω τον Ντάνι - και για να είμαι δίκαιος, αυτή είναι η δική μου ερμηνεία - ότι παίρνω αρκετή απόλαυση για την εφαρμογή της βίας. Καταλαβαίνω ότι έπρεπε να πολεμήσει όλη της τη ζωή και ότι οι αγώνες της είναι σίγουρα διαφορετικοί από εκείνους του Τζον, αλλά μπορείτε να φανταστείτε την Ντάνι να ρίχνει το βέλος στον Μανς Ρέιντερ ή ό, τι άλλο θα ήταν για να του δώσει έναν καθαρό θάνατο αντί να καεί ζωντανός; Όχι. Για την Dany, δεν υπάρχει περιθώριο για έλεος και νομίζω ότι αυτό θα ήταν τελικά ευθύνη γι 'αυτήν μακροπρόθεσμα. Νομίζω ότι είναι πραγματικά σημαντικό ο Sam, για τον οποίο η εκπομπή μας είπε επανειλημμένα ότι είναι καλός και αξιόπιστος, να μην εμπιστεύεται τον Dany. Όταν ρωτά αν η Dany θα ήταν πρόθυμη να κάνει ό, τι είναι σωστό για τους ανθρώπους της σε βάρος του εαυτού της όπως έκανε ο Jon, η απάντηση είναι όχι και νομίζω ότι αυτό είναι ενδεικτικό. Η Dany είναι τελικά έξω για να πάρει τον θρόνο και δεν νομίζω ότι της ενδιαφέρει πραγματικά ποιον πρέπει να κόψει για να εμποδίσει. Ισχυρίζεται ότι δεν θέλει να είναι απλώς η βασίλισσα της στάχτης, αλλά απλώς δεν την βλέπω να έχει μεγάλο σχέδιο πέρα από το θρόνο που πιστεύει ότι της χρωστάει. Η Dany είναι η απόλυτη λευκή φεμινίστρια του Westeros.

Τζέσικα: * Gasp* Alyssa, πώς μπόρεσες ;! Κοιτάξτε, ο Σαμ είναι υπέροχος και μόνο επειδή είναι καλός δεν σημαίνει ότι είναι αμερόληπτος. Ο Jon είναι ο καλύτερος φίλος του και μόλις ανακάλυψε ότι αυτή η γυναίκα που δεν γνωρίζει σκότωσε τον μπαμπά και τον αδερφό του. Πιστεύω ότι ο Ντάνι είχε καλό λόγο να το κάνει, αλλά πώς το εξηγείτε σε ένα μέλος της οικογένειας που δεν ήταν εκεί; Ο Σαμ στεναχωριέται και θρηνεί (κατανοητά), οπότε παίρνω κάθε κουβέντα που λέει για τον Ντάνι με έναν κόκκο αλατιού. Διαφωνώ επίσης ότι η Ντάνι αισθάνεται ότι δικαιούται τον Θρόνο. Έχει μεγάλη ιστορία, πολλές αποσκευές που φέρνει σε αυτόν τον αγώνα. Νομίζω ότι αυτό που την παρακινεί δεν είναι απαραιτήτως, ω, αυτό το στέμμα είναι δικό μου, αλλά μια ανάγκη να εκδικηθώ την οικογένειά της, να αποκαταστήσω το καλό όνομα του σπιτιού της, να αποδείξω ότι δεν είναι ο πατέρας της, να δείξω στους ανθρώπους ότι έκαναν λάθος να της συμπεριφέρονται και τα αδέλφια της με τον τρόπο που έκαναν. Συμφωνώ ότι η διοίκηση και η ηγεσία είναι δύο διαφορετικά πράγματα - απλά πιστεύω ότι ο Dany ταιριάζει καλύτερα στην πολιτική πλευρά του νομίσματος και ο Jon, ο οποίος έχει περάσει τη ζωή του στο πεδίο της μάχης, δεν θα το έπαιρνε επίσης.

Alyssa: Ενώ μπορεί να διαφωνούμε ως προς το δικαίωμα του Ντάνι και την ικανότητα του Τζον να κυβερνά, μπορούμε και οι δύο να συμφωνήσουμε σε ένα πράγμα: η Σάνσα είναι καλύτερη επιλογή και από τους δύο.

Τζέσικα: Περιμένετε, ήταν όλη αυτή η συζήτηση απλώς ο έξυπνος τρόπος να αποδείξουμε ότι η Σάνσα αξίζει τον Σιδερένιο Θρόνο περισσότερο από οποιονδήποτε άλλον στην καταραμένη παράσταση; Ναι, ναι ήταν.